《相伴到黎明--叶沙谈话录 作 者: 叶沙》

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相伴到黎明--叶沙谈话录 作 者: 叶沙- 第4部分


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副碗筷,没关系的。当你长到三十岁,谁给你吃饭?总得靠你自己吧,吃饭的本领是要学的,要跌打滚爬地去学,从挣最基本的生活费开始。不说别的,你去快餐店打工,挣个一日三餐总挣得到。这是最基本的,图个温饱。然而你不可能永远在快餐店打工,你总得为将来谋一个职业吧。你做什么呢?退一万步说,如果你这一辈子认为你最重要的职业是找一个丈夫,那么你还得面对生活。如果你没有自己的独立性、爱好、增长、见解,那你就没有地位,没有快乐,没有幸福;如果有人对你说:我出去的时候你就在家里呆着,也许一开始你会觉得这句话听起来很甜蜜的。
  女士:是这样的,像这样的生活已经两年多了。
  叶沙:长不了,不是吗?其实像你这样的年龄,如果是在自已的家里呆着,在父母身边,你对他们说,我还没有能力挣自己的一份完整的生活,为了将来有能力打造生活,我希望父母再帮帮我,让我学一点手艺,学一点技能,这不算太丢人。而现在你不是在自己家里,而是在别人家里,是不可以提这种要求的。让你呆着,呆在哪儿,怎么呆.你就得呆在哪儿。这不是人该过的日子,这不是你该过的日子,许多人二十岁的时候在大学里读书,课余的时候可以跟同学们一起出去郊游,指点江山,懂好多事情。为了明白一些道理,他们看好多书,让自己的生活很充实。大学毕业的时候,他们觉得自己应该得到最好的工作,但是没有,他们跳了一次又一次槽,找了一个又一个工作,也许花三年,也许五年,也许更久,终于他们找到了自己的位置,然后他们发现自己不再年轻,回过头去想,二十岁那段日子真是幸福。读书,跟同学出去郊游,再读书再出去玩,真好!对任何人提起:二十岁的时光都可以很自豪。而你呢?当你对我说起你的二十岁的生活的时候,你只能说那情况不好。你怎么舍得自己这样过日子?去读书吧,学什么都行,学一个能够养活自己的本领。离开那一个拉你入陷阱的男人。你现在已经陷入沼泽了,再不走就更难了,回头是岸,只要你回头。
  女士:那如果他再来找我怎么办?
  叶沙:告诉他,他没有资格来找你,除非他是一个自由的人。别摆出一副懂得感情的样子,一个没有办法把自己的家庭安置得好的男人,没有资格谈感情。
  女士:我觉得自己是一个废物。
  叶沙:不,你不是废物,你现在是宠物。主人高兴了会给你一根肉骨头,不高兴了只能自己觅食吃,吃不着就饿着。在饿死之前主人会记得你,再给你根肉骨头,最饥饿的时候得到一根肉骨头,会以为主人特别的爱你,这就是一个误区————宠物的误区。
  女士:但是,现在凡是我要的东西他都会给我。
  叶沙:凡是钱买得到的东西都是便宜的。说得难听一点,我买你一年,你要多少钱、只要你说得出来,就太便宜了。
  女士:我只是觉得我很喜欢他,有点放不下,毕竟我已经跟他四年J。
  叶沙:喜欢他什么?
  女士:他每次出去应酬,或者和朋友聚会总是带着我,从来不带他的妻子。还经常带我出去旅游,给我买很贵重的饰品。他对我真的很好。
  叶沙:你这一番话,到底是在说一件丑事呢?还是在向我炫耀?
  女士:我也不知道该怎么办。
  叶沙:其实你在向我说你生活中好的部分吧?当你下一次如果再想到要走的时候,不要问任何人,信你自己一次,走吧,快走!如果你现在有空,找点书看看,别看那些封面花里胡哨的言情小说,千万别。看看《简·爱》,看看《德伯家的苔丝》,先学看书吧,再学做人。
  恐惧贫穷
  如果我是你的话,我很难放弃我所爱的人,日子穷怎么办?没办法,过吧!
  女士:我们谈恋爱已近两年了,感情一直很好,没有出现过任何危机。可是现在我却很彷徨,不是为了情感,而因为他是知青子女,家境很不好。我是继续和他保持恋爱关系,还是给自己一个重新选择的机会,我很想听听你的意见。
  叶沙:这样的问题很难问别人,是吗?因为一般别人给你的回答往往可以非常冠冕堂皇,关键是你的感觉。别人给你出主意的时候,不外乎站在两种立场至二:一个是你又不是出售的商品,所以,你不可以不看重感情;一个是做人嘛应该实际一点,想要什么是最要紧的,拿在手里才是真的,不外乎这两种说法。但是无论哪种说法,都没有设身处地地站在你的角度为你考虑。如果你可以做到不讲感情,你就不用打电话了;如果你可以做到只讲感情,那么你也可以不打电话了。
  女士:是的。一开始的时候,感觉都很好,没有考虑经济问题,现在冷静下来想想,如果我真的跟他,那我会苦一辈子的。
  叶沙:你觉得钱应该从哪里来呢?
  女士:这我想我应该知道的,只是我想问问你认为钱和感情什么重要?
  叶沙:我觉得既然已经从感情开始,那就应该在感情上结束。所以放下感情去考虑经济向题对我来说很难,虽然说不可能一点不受经济条件的影响,那得看你对对方的要求是什么;这就是为什么我刚才问你,钱从哪里来的原因。
  女士:但是他现在是一无所有,当然我也是。
  叶沙:那么你认为如何才算不是一无所有呢?
  女士:至少应该有房子,有一点积蓄。他没有。如果就靠工资的话,恐怕很难改变.今后的日子一定不会好。
  叶沙:只要在感情上有所留恋,我想你就很难走出那绝情的一步。而如果你不走出这一步,你刚才所有的想法只不过是想想而且,想想急、是允许的、没钱的日子不好过,谁的感觉都一样。关键在于你是否看重这份情感。如果你不看重这份情感,同时又觉得没钱的日子不好过,那就离开。如果你很看重这份情感,那么虽然这日子过得不是很好.但值得!生活不完美,这没办法,我们总会发觉这边那边有缺,这缺口一时间还填不满,靠我们兴许半辈子,兴许一辈子去努力地填。这就看你了,你觉得生活中什么最重要?你要问我,我觉得那么多人中,我能够遇到这一个,不容易的。至于物质条件么,谁好谁不好,我们又不是傻子,都知道的。只是更多的人,过得也不过是平常的日子,所以我们也不能用这个来逼自己。要说达到温饱,奔个小康,我觉得咱们还年轻,应该有这个能力。你要大富大贵那就玄了。好像在你的生活当中,并没有排着队报名的大款等候在你的门前,要有的话,兴许你动摇得更厉害一点,现在呢,你也只不过是发发牢骚而已。
  女士:我并不是说一定要跟大款走,我只是想,我的家已经很穷了,再让穷人跟穷人在一起,不就是穷上加穷了吗?而且我的父母已经受了大半辈子的苦,今后跟着我还要继续受苦,我很不忍心的。
  叶沙:苦跟苦很难做比较,如果你存这么一个心,你是希望将来嫁一个人,能够帮你,会使你的家里人因你的婚姻而受益的话,那么,你会不会得到这个婚姻对象的足够等重呢?换句话说,我没有钱,但是,我很把你的事儿当回事儿,但凡我有这个能力,我会全身心的投入来帮你;而另一种人就是,我有钱但是我觉得你的事是拖累,很麻烦的。你希望的是哪一种状况呢?
  女士:我的意思是说,我们两个人在经济方面是最低的,我跟他在一起眼前的问题就很难:结婚住房、赡养老人、生育孩子等……
  叶沙:要说服前的话就得量力而行*。现在就来商议结婚,你会发现没有能力,也没有精力,那么,什么时候能够讨论这个问题呢?那得要一段时间,而且那段时间的长短目前都定不下来,至于赡养老人,一方面有能力问题,一方面是一个爱心问题。我觉得在能力方面,你的经济条件有限;要说到爱心呢,如果说是没有,就会觉得负担不了,这是心负担不了,然后才会有别的负担不了。你给我的印象是,你既不愿意跟他分一下,又嫌他贫穷,那怎么办呢?是不是因为生活得不顺利,才使你如此地浮躁?你要我说说我的人生观、世界观,我已经说得很多了,你又听不过。我真的不知道怎样回答你的问题,不管我叫你离开他还是留下,你都会觉得不是滋味。所以,现在的劝告是没有意义的。如果我是你的话,我很难放弃我所爱的人,日子穷怎么办?没办法,过吧!
  女士:好的,我明白你的意思了,谢谢!
  阻碍你向前的不是自尊,而是另外一样东西,它叫虚荣。
  男士:我们恋爱了一段时间,最近我的女友突然提出,叫我永远不要再去找她了,我想问问你,应该不应该去找她?
  叶沙:不知道呀。
  男士:不知道?
  叶沙:这个应该不应该的事情嘛,是应该有固定规则才有可能去查找一下答案的,但是,有没有恋爱规则呢?
  男士:应该没有的吧。
  叶沙:那就不知道啦!
  男士:但是,我的朋友们都劝我去找她,说女人的话都是千篇一律的,而且多半是谎言。你认为呢?
  叶沙:你知道《绿野仙踪》吗?
  男士:知道一点。
  叶沙:《绿野仙踪》里有一座翡翠城,进城以前,先给你戴上一副绿色的眼镜,进了城以后看到到处闪着绿光。的的确确是一座翡翠城,漂亮极了。但是,如果你在那个地方摘下眼镜,你会发现那只是白色的石头城。如果你的眼镜是内置式的,我怎么替你摘呢?
  男士:我这个人天生傲骨。
  叶沙:即使不认为自己天生傲骨的人,也一样不见得应该在任何地方都顺从别人。
  男士:我从来不顺从任何人的意见。
  叶沙:一个宣布从来不顺从任何人的意见的人,也一样不会得到别人的顺从。
  男士:那么,我应该怎么办呢?
  叶沙:没有应该,只有想。你想怎么办呢?你最想要的是什么?你最希望看到的结果是什么样的呢?
  男士:我想去找她,但是,这第一步?
  叶沙:如果你想去找她,就没有“但是”。
  男士:“爱”和“自尊”哪个应该多考虑一点呢?
  叶沙:自尊有两种:一种是不带定语的,一种是带定语的。不知道你拥有的是前者还是后者?
  男士:两者的区别在于……
  叶沙:两者的区别在于:一个是天然的,一个是合成的。
  男士:我应该属于天然的。
  时沙:噢,那自尊很重要的,而且自尊会告诉你,爱没什么大不了的,甚至会对你说那不是爱。如果有一个人对你说:“你像狗一样爬过来,我就爱你。”你会对她怎么样?
  男士:我会杀了她。
  叶沙:为什么呢?
  男士:不知道。
  叶沙:因为她伤了你的自尊。而如果你很犹豫,怕失面子,怕她会因此而看轻你,怕这样做不够漂亮,怕旁人笑话,怕从此失去了夸耀自己的资格,所以,不敢去争取这份爱,那么阻碍你行动的是带定语的自尊。
  男士:我想大概不是的。
  叶沙:那么你为什么还在爱呢?
  男士:我不舍得。
  叶沙:为什么还会不舍得呢?一个很美的姑娘,你跟她交往过,她待你很好你很爱她。可是,有一天她对你说:“爬吧,只要一次,只要一圈,”你还会觉得她可爱吗?
  男士:不会了。
  叶沙:你还会舍不得吗?
  男士:不会。
  叶沙:所以,阻碍你向前的不是自尊,而是另外一样东西,它叫虚荣。
  男士:虚荣?为什么?
  叶沙:什么我天生傲骨啦,什么我从来不顺从任何人啦,说这种话的人虚荣写在他的脸上啦。
  男士:虚荣应该绝对不是属于我的。
  叶沙:是啊,应该绝对不是,不过不应该的事情每一秒钟都在发生。
  男士:我现在应该怎么做?
  叶沙:还是那句话,没有应该只有想。你现在想怎么做呢?
  男士:嗯,我不想去找她。
  叶沙:那就别去。也没有“但是”没有“可是”没有“然而”没有“不过”。
  男士:没有。
  叶沙:那倒也干净。我们的对话,每一个人那有自己的理解,你只得其中的一份,我也只得其中的一份。这很公平,就谈到这儿吧,既然你的问题已经解决了。
  为生活标价
  一个女人,她没有地位,她只是从属于一种生活,他不是真的爱这种生活,而是把自已给了这种生活,这种女人一辈子也没有什么幸福可言的。
  女士:我很年轻,今年只有二十岁。但是,明年我就要结婚了,而那位我未来丈夫,我却一点也不喜欢他,只是因为他的经济条件较好,所以,我一直在考虑是不是应该和他结婚?
  叶沙:这个决定也要别人来替你做吗?
  女士:是啊,我自己一点也搞不清楚。因为一方面我的年纪比较小,在别人眼里我正处在玩的时候,另一方面我考虑到当今的社会是很现实的。
  叶沙:什么叫做很现实的!
  女士:说白了就是要钱。
  叶沙:什么钱?
  女士:当然是生活中所需要的。
  叶沙:你准备怎么生活?
  女士:我想我的生活应该是有车,有房子,有佣人等等。
  叶沙:你准备怎么去拥有这一切?
  女士:当然,靠我自己去奋斗是不现实的。
  叶沙:为什么?
  女士:对于我一个中专生来说,不可能找到月薪很高的工作,所以,我觉得应找一个比较有钱的人,才能过上比较舒适的生活。
  叶沙:那你为什么还要跟我说爱不爱的?你不是在跟我谈生意经吗?那就不管爱了”,现在的价格如果还不错的话,那就卖吧!
  女士:不是的。
  叶沙:为什么还说爱呢?
  女士:当然如果两个人生活在一起,没有一点感情的话也是不会长久的。但,他是喜欢我的。
  叶沙:你觉得这种单方面的喜欢能够维持多久呢?
  女士:怎么说呢,不是经常有人说,找不到我爱的,就找一个爱我的么?
  叶沙:谁告诉你的?
  女士:经常听到这类说法,而已有的节目主持人,也常用这种说法来劝解一些想不开的人。
  叶沙:不好意思,我从来不说。
  女士:当然,我说的不是你。
  叶沙:我非常反感这种标价出售。不管你是否要向我再一次说明,不能这样说,我告诉你,只要有人用你刚才的这番话来向我解释她的状况,我就会说:这个人标了价的,这个人标出了“有佣人、有车”的价格,这就是她的身价。所有有标价的东西,在我的眼里都很便宜的。如果你受不了听我说这样尖刻的话,对付我这样的人很简单的,那就是不要这样做。如果你喜欢听别人对你的教导,当然,他们也可能说的是你所喜欢听的道理,而那些所谓的道理,我不管是不是有节目主持人说过.我都要说那是一文不值的。
  女士:要谈恋爱,要结婚,我觉得应该考虑对方的经济条件。如果经济条件好点,生活就会舒适一点,我想我现在就是这样认为的,到将来我也不会改变这种看法,有钱总要比没钱的好。
  叶沙:想法倒是很实惠的!
  女士:就是嘛,现在有许多的女孩子,她们拼命地工作,再怎么样也没过上好的生活。再说了,国家高层领导人也都是男的,女人总是依附于男人的。
  叶沙:如果那些女人都�
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