北京京剧团找你们来谈几件事,把《节振国》重点唱腔搞录音带送来,我现在没时间看戏,抽时间听,吃饭时听。《红绫艳》看了吗?倒胃口!不过你们唱不会使我倒胃口。《杜鹃山》碰到一点难题。我们的主席在延安就反对作生日、送礼、命名、立传、拍电影。进城以后有人假借写主席的青年时代写别人。秋收起义是此起彼伏的,南昌暴动跟敌人打了第一枪,但是失败了,主要是政策上的错误,依靠外援到了海陆丰,被敌人消灭剩下不到一个团,上了井冈山。井冈山根据地是主席创建的,最后又叫彭德怀破坏了。王佐、袁文才是被彭德怀杀害的。主席看了《万水千山》说是宗派主义戏,因为它只表现了红一方面军。秋收起义这戏(指《杜鹃山》)我偶尔讲了一句,主席说不行。不能违背主席的指示,要写不能光写秋收起义,还要写南昌起义、鄂豫皖、湘鄂赣的革命斗争。这样可以搞。可能一下子拿不出来了,要组织一个创作班子鄂豫皖湘赣去调查。写那样大不行,要写一个影。南昌起义有一个戏叫《八一风暴》,可以改写一个团,最好一个营。要摆脱贺龙。总理是按主席指示办事的,也不让写他的戏。《八一风暴》叫张家口京剧团先搞,然后我们再磨。湘鄂赣有个烈士段德昌是贺龙杀的。鄂豫皖和张国焘没有关系,他是后去的,搞破坏杀了大革命的一些干部。秋收起义是历史事实,不能因为有了坏人,就把他们和广大革命人民、指导员混在一起。
昨天叶群同志拿来一张照片如获至宝,这张照片把我和主席照在一起了,是在主席接见外宾时,记者抢的镜头。这不是生活照片,是政治照片。主席的形象是很好的,要把我的切掉发行。王、关、戚也搞过我的照片。这几年不知把我放到什么地位了,使我粉身碎骨,无地自容。还有一张主席、林副主席和我步行的照片要停止发行,因为我的裁不掉了,这是原则问题。不要责怪记者,他们不懂政治关系,抢一个就是一个。
主席坚决反对搞这个戏(《杜鹃山》),我也很尴尬。这个戏不是我先搞的,是上海话剧先搞的。我付的学费也不少了,你们剧团一年化不了多少钱,电影一年就得几十万。有意见就给我贴大字报。我要到处还帐,搞样板戏总要付一点代价的,你们的任务够重了,一个《沙家浜》,一个《节振国》,集中精力搞《节振国》吧!现在条件太好了,你们应全心全意为工农兵做一些事,应满怀信心地塑造工农兵英雄形象。样板戏不许别人插手改,只有我和群众一起改。一个交响乐《沙家浜》就出很多洋相,现在还没恢复到原来的样子。要组织一个很强的班子到湘鄂赣去。不是让你们去,我要能去就好了,我又不能去。《沙家浜》音乐不改好、不唱稳,电影就不能拍。这个戏不要因为一个谭震林就抹杀了广大新四军的功绩,要在好的基础上提高。你们自己还是在自力更生基础上先搞吧(指音乐)。《八一风暴》谁磨是另外一回事。
(北京京剧团提供) 138) 江青张春桥姚文元接见文化组成员时的讲话
江青 张春桥 姚文元
1970。10。30
江青:
文化组是在一九七零年三月成立的,因为富治同志病了,总理工作很忙,所以以后就没有找文化组开会。
回顾七、八年是很不容易的,在主席、林副主席、总理、康老的支持下,搞出这么一点东西。一九六七年、六八年搞运动很忙,照顾不上了。后来由于杨成武的干扰,在宣传队里派进一些坏人,发现后,我主张一分为二,好的留下来,但他们把人全都换了。一九六九年我们才知道,把好的同志请回来,在总理的支持下,成立了军宣队。从那个时候,我就抓得比较紧。一九六八年、六九年,今年的上半年,我陷得太深了,其它工作就受影响,照顾不上了。
文化组三月成立以来,做了大量的工作,成绩是主要的,缺点是次要的。原因是大家刚凑在一起,有的同志民主集中制注意不够,个人发号施令。今后在吴德、贤权同志领导下,实行群言堂,要搞民主,当然也要集中。八年来很不容易的,我们搞了这么点东西,主席肯定了我们。出现问题要一分为二,要细致。对缺点错误要分析,正确的意见要接受,不正确的意见其中也有的好心人提的。我这么多年是细致的,不细致是站不住的。文艺关键是树立先进的人物,中间人物大量存在,反动是少数,我们用先进人物改造中间人物。我们对反革命的攻击要顶住。
关于搞新的创作和会演的问题
我们的党史知识不足,最好用部分作题材,如《杜鹃山》,现在改为《秋收起义》,面就太大,不小心就出问题,我们还是应该从一个角落去搞,叫《杜鹃山》。《杜鹃山》原来上海的青年演得不错,我带回北京,后来彭真不让我搞,给了邓拓搞,现在我们可以搞。又如《铁道游击队》要离开枣庄,不要写真人真事,否则就有人出来认帐,也不要作为样板戏。对破坏敌人交通,党有一系列的政策,这个戏的内容就是在铁道线上打游击,名字暂不定。
总理很忙,我也忙,希望文化组靠集体力量搞起来,搞好可以试演。
《红嫂》要另起名,要脱开那个地方,原来作者有问题,你们打报告还叫《红嫂》,你们搞创作不是为了会演,你们得自己组织起来创作,排好,试演。组织几个人提了意见以后再改。
关于各团新的创作,你们另写个报告。
会演,我想得不周到,因为四届人大,地方党代会相继召开,各个单位也有整党建党,大家都很忙,因此,会演是否推迟到后年的六、七月。六、七月北京天气也好,这样地方的东西出来更多了,有些也可移植,不管什么戏,只要是革命戏都拿来。关于会演推迟,请你们再重新打报告。否则你们也累,我们也累。今后我不能象过去那样抓了,以后这些工作文化组要管起来。这次事情你们就发了纪要,中央还没有批准,你们就发那么大范围,这办法不好,要学会办工作,今后不能这样。
文艺是意识形态方面的重要部门,文艺的阶级斗争是长期的,同志们精神上得要准备长期的斗争,最近敌人对《沙家浜》、《红灯记》、《智取威虎山》都攻击过,阶级斗争在脑子里不要忘掉了,我们自己也要改造。重大问题汇集材料可以,先不要写。《万水千山》是要的,但不能搞宗派的,主席说要写会师,后来又写了杨成武。写大战役都要慎重,原来不是重大的题材,不要用大名字。
过去法语系统的国家要求我们派剧团出去,我们一直没有去。是否拍完电影后,可以派一两个团出去,《红色娘子军》出去可以和《黄河》一起去,演奏点自己的作品,这样乐队也解决了。京剧也要出去一个。团配备强点,不光能演一个戏,另一套班子在家里。创作人员先下去,你们回来后再去生活。
你们的报告要写好,讨论得细致点,有问题,有办法,有的可以提几种解决问题的方案,这样的报告我们就好批了。外交部、中联部的报告好批。你们要学习。
另外,你们要大胆点,不要怕,犯了错误也不要紧,要负起责任。以后报告统统打到总理那里。我过去,陷得很深,什么都得管,文化组成立了,就好了,你们要担负起责任来,你们大胆,我们支持,有了错误,我们给你们承担,当然发现了问题,我们也给你们指出。
我们也可以演折子戏,如《刑场斗争》、《打虎上山》舞蹈都可以演。
姚文元:
同意江青同志说的。
张春桥:
同意江青同志的意见。创作人员解放多些,下去,有了剧本就好办了。
搞了几个戏,大方向不能动摇。其它意见可以一分为二。另外,我们确实取得了经验,这些经验是宝贵的,有了这些经验,我们就懂得怎样工作了,还可以培养青年一代。前几年资产阶级司令部控制破坏,江青同志不能不集中精力攻坚,因此,江青同志就要花极大的精力,前一阶段是需要这样做的,现在不同了,我们有了实践经验,又有了队伍,形势很好。再不能象过去那样了,否则,领导同志就吃不消了。现在你们要带队伍去打仗了,靠同志们独立作战。在新的过程中,你们还会犯错误,但不要紧。一种是在错误路线下犯错误,一种是在正确路线下也会犯错误,这不怕。什么叫样板?样板就是按照毛主席的路线、方向搞出来的,我们是讲方向,基本思想,叫毛主席路线的样板,大家根据这个方向继续搞。
会演要在群众运动的基础上才能搞好,特别这几个样板团都有点新东西时再会演,所以我赞成会演推迟。
江青:
这几个团不要翘尾巴。
这几年还要感谢北京市革委会和谢富治同志。
话剧我们也鼓励,有了话剧电影剧本就好办了,我们可以改编成别的。
杭州负责搞美术的教改,曼恬同志去看看。但不要表态。
我们几个团要小心,我们吃过亏啦!(坏作品问题)团内本身也有破坏因素,要注意。文艺队伍相当复杂啊!过去招生不招劳动人民的子女,这次上海招生,贫下中农可高兴啦,都是贫下中农子弟。过去计划又回到旧的艺术院校了。
于会泳同志住北京,到上海跑跑。
《南海长城》就是写民兵的,《红嫂》就是写军民关系的。《奇袭白虎团》赶快拍电影,武戏这个最好,如果找不到小宋的录音,就叫别人代唱,他演。这个戏拿出去好,有国际主义意义,不审查了,可以拍。
创作组赶快下去,下去越久越好。
《智取威虎山》电影付了很多学费,北京要总结经验,应该总结失败的地方,世界观的问题,总结要认真,不要回避那些失败的经验教训。样板戏,电影都要认真总结,不总结就会忘的。
最重要的是树立起正面英雄形象,就是不能丑化。发现下边好的创作要推荐,推荐再提高,大家讨论搞哪些。写典型不要写真人真事,主席进城后就提出不要搞真人真事。每个团自己讨论,然后文化组讨论。
《红嫂》有修改基础,以后改编芭蕾舞也有个基础,就是《红嫂》的基础。
明年抽两个团出国。半年搞一个戏少些。内蒙的《草原英雄小姐妹》可以改,改成敌我矛盾的。
姚文元:
在群众中,除注意发现一些大的节目,也要注意发现一些小的节目,歌舞都可以,工农兵业余演出需要这些节目。几个样板团也可以搞些小节目(江青插话:已经有的雏型的东西,不要轻易丢了。)《大渡河》小敦演的,可以搞成折子戏。
张春桥:
一般东西,由文化组负责审查。短片等都可以自己审。发现问题,你们拿不定主意的,向中央提出来解决;重大的政治活动,送中央看;重大的问题主席、林副主席都可以审查。只要没有政治上大问题,文化组审查就发行了。有好的东西你们也推荐给我们,要严格掌握政治标准。不要因为我们提出过尖锐的批评,就不敢推荐了。
江青:
过路电影给我们看,当敌情看。
另外,不能将上次“智”、“渡”那种问题重演,要严格政治标准。
你们先组织两三个人。看《红嫂》的原始材料,研究剧本后,指出哪些要增,哪些要减,哪些要改,然后由剧团写出修改提纲,不然,他们乱改。例如《红灯记》将来改不好不拿出来,我们不是乱改,指出那个地方有问题,给他们方向,然后让他们写出提纲,不要给人家一盆凉水,现在这个戏已经不是打补钉的问题,文化组要有人下功夫。改,是在他的基础上,重点场次是什么,这是个工作方法。
你们没有下功夫,吃不下,睡不着。内蒙《草原英雄小姐妹》可以两头弄掉,《大渡河》也可以,《红嫂》从内容到形式都要改好。
(文化部办公厅提供) 139) 江青同中联部外交部一些同志谈《水浒传》及宋江
江青
1973。02。22
〖江青在一九七三年二月二十二日同中联部、外交部、对外友协的一些同志的谈话摘录。〗
《水浒传》中的主要人物宋江,是真实的历史人物。《宋史》上《侯蒙传》就有关于宋江的记载。
我们应该用历史唯物主义的观点来分析宋江等农民起义的领袖。对宋江首先应加以肯定,然后再分析他的阶级出身所带来的影响。他是一个了不起的历史人物,有智、有谋、有正义感,喜欢劫富济贫,能团结人,因此受人民群众的爱戴,人们称他作“及时雨”。在封建社会中,官逼民反,宋江被逼上梁山后,领导起义,同封建统治阶级坚决斗争,起了很大作用。这些积极方面,应充分予以肯定。另一方面,应看到宋江由于出身于地主阶级,有阶级的局限性和动摇性。他有一种正统观念,认为不能反皇帝,以至对皇帝的招安抱有幻想,认为可以戴罪立功,可以不犯法。宋江上梁山,不是轻易上去的。在杀阎婆惜(他杀惜是因为在政治上受到威胁)后,他起初宁愿被刺配到江州,也不愿上梁山。后来统治阶级要判处他死刑,他才下决心上山。林冲也是如此,他被迫害充军后,由于高俅派陆谦火烧草料场,谋害他的性命,他才被逼上梁山。在这一点上,李逵、鲁智深和武松等人不一样,他们是反对招安的。李逵的性格不象宋江那样复杂,他心直口快,坚决反对招安。《水浒》的一百二十回本中谈到李逵反招安,要造反。但由于他对宋江死也要跟着,所以宋江接受招安,他只好接受。
对宋江接受招安,还要从当时的历史背景来分析。当时,宋朝受辽、金等外寇入侵,需要抵御外敌。宋江接受招安,虽然反映了他的动摇性,但不能因此说他是两面派人物。金圣叹对宋江采取了憎恨仇视的态度。他的节本损害了宋江的形象,而且还加卢俊义的一场恶梦,说梁山泊的英雄全被杀了。李希凡就不同意金圣叹的本子。还有一出戏叫《白水滩》,是续《水浒》,但写的不象样子。
解放以前,描写宋江的好戏不多,《浔阳楼》应该是一出好戏,宋江在那里吟反诗,抒发了自己的反抗情绪,但一直没有排出好戏。
《水浒》这部书写农民起义,但只讲建立一个政权,即有饭大家吃,有衣大家穿,乌托邦的幻想,但也不完全是幻想,《宋史》上有。
我们不能以无产阶级政党的标准去要求历史上的农民起义的领袖。他们有历史的局限性,在这方面《水浒传》七十回本把后边的删掉了,反而看不出农民运动的全貌。他们有些人就向统治阶级投降了。如宋景诗,他一生与地主斗,但以后被迫投降了。这一点不必回避。回避这个问题就违背历史。140) 江青观看歌舞演出的讲话记录稿
江青
1973。06。24
〖晚,于会泳传达:首长看了这台歌舞节目很高兴,对大家很关心,希望继续加工提高。首长对剧场卫生很注意,不要一抹到处是灰。《阳春白雪》、《春江花月夜》、《渔舟唱晚》都是(首长)点的,整个晚会首长都是兴致勃勃,只是时间紧。〗
①筝
弹筝的女同志不敢穿裙子,可以穿褶裙,设计几种,淡绿、淡蓝、银灰色的。
听工艺展览会的同志讲,东北营口可以造筝、琵琶,你们可去买一点。
②看女声弹唱时说�